2017年8月4日 星期五

約瑟史密斯的看見神

摩門教的第一次看見,約瑟史密斯看見神,原來至少有四個版本,有十個小細節每每在變化,到底哪個是真的?
他到底有沒有說過看見父?還是看見火柱?還是只看見天使?這見證、你會相信嗎?

圖片出處:http://www.mormonthink.com/firstvisionweb.htm
摩門教徒自爆的、我本來不知:摩門創辦人之一,
考得里 奧利佛曾說過>>天使摩羅乃曾將金頁片拿給他看過,摸過;也曾說施洗約翰,彼得,雅各,約翰曾向他和斯密 約瑟顯現,並授予他們聖職。
約9年後(1838)奧利佛因個人的野心及錯誤被開除教籍。
約10年後(1848)他懊悔的來到教會,希望教會再給他機會重新受洗!
個人野心?到底是看到天使、使他變的有野心,還是他本來就有野心、因此他說看到天使?大家可以好好想想
金頁片
史密斯宣稱他曾得到金頁片,上面記載了神啟示給美洲印第安人,許多天上的秘密,在史密斯所著的教會歷史第4卷537頁記載了金頁片的大小和厚度是 20公分x 16公分 X 16公分,是黃金材質;史密斯寫過他如何從地中將之掘出來,放在一個麻布袋,夾抱在腋下,走了6公里回家。
史密斯顯然沒想過,這樣的一些金頁片會有多重,這樣一疊金頁片要重過85公斤。大概沒有一個正常的人類可以夾抱在腋下並走上好幾公里。中文字幕的講解。https://youtu.be/kt6V1phZcnA
從奧利弗的被開除原因、我們可以看出摩門教的創教人是有宗教野心的人。金頁片的說法、更是有違基本物理事實,就算真有好了、就算史密斯和參孫一樣力大無窮、你們又怎麼知道那些記載是出於神、還是摩鬼?
亞伯拉罕書卷
這故事是說摩門教(耶穌基督後期聖徒教會)創始者斯密約瑟翻譯了一卷他於1835年從古物商人那裡買來的古代埃及紙葦紙書卷。他檢視過後宣稱這是猶大信仰、基督信仰和伊斯蘭信仰的先組亞伯拉罕親手寫的,並將之翻譯出來。只是後代歷史學家真正的翻譯出那些草紙,根本和史密斯所翻譯的南轅北轍,牛頭不對馬嘴。和亞伯拉罕一點關係都沒有。
這份得獎的紀錄影片,調查了關於一卷稱為《亞伯拉罕書》的,摩門教經典背後的故事。這故事是說摩門教(耶穌基督後期聖徒教會)創始者,斯密約瑟翻譯了一卷,他於1835年從古物商人那裡,買來的古代埃及紙葦紙書卷。他簡視過後宣稱這是猶大信仰、基督信仰和伊斯蘭信仰的先組,亞伯拉罕親手寫的。
在訪問了在摩門教和非摩門,教雙方中著名的埃及學,和其他領域的專家們,得出摩門教歷史中,這件撲朔離迷的故事後面的真相。斯密約瑟真的懂得,如何翻譯埃及文嗎?他的「翻譯」,真的是那書卷上面所寫的嗎?現在的埃及學學者,看到了這個書卷,都不同意斯密約瑟的翻譯。
史密斯從短短不到十呎(三公尺)的埃及草紙捲,翻譯出亞伯拉罕書卷以及厚厚的一本"無價珍珠",他到底是怎麼辦到的、你一定要看的 video:
https://www.youtube.com/watch?v=zMft8D7B9rc

95 則留言:

  1. 除了約瑟斯密以外,摩爾門經的見證人還有十一人,其中三位同時見過天使和摩爾門經金葉片,另外八人只看過金葉片的摩爾門經。

    三位見證人親眼看到一位神的天使自天而降,帶來了頁片。
    奧利佛 · 考德里
    大衛 · 惠特茂
    馬丁 · 哈里斯

    八位見證人由約瑟斯密親手把金葉片顯示給他們。
    克里遜 · 惠特茂
    雅各 · 惠特茂
    小彼得 · 惠特茂
    約翰 · 惠特茂
    亥倫 · 裴治
    老約瑟 · 斯密
    海侖 · 斯密
    撒母耳 · 斯密

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  2. 摩爾門經的見證人

    幾乎就在約瑟斯密一翻譯完尼腓談到見證人的必要後,馬丁哈里斯、奧利佛考德里和大衛惠特茂請約瑟求問主是否能讓他們成為所應許的見證人。約瑟求問了;他得到一項啟示告訴他們,只要他們全心全意運用信心就能獲得特別的恩典,看到神聖頁片,胸牌、雷班劍、耶銳特兄弟所用的烏陵和土明,以及在荒野中賜給李海的奇異導向球──利阿賀拿。主說「你們看到那些古物是要憑你們的信心,就是古代先知們所具有的那種信心。」主也告訴他們,看過這些古物後,他們就有義務向世人作見證。

    約瑟斯密和他們3人後來進入樹林(總共4人),祈求主所應許的啟示能夠應驗,在兩次嘗試都失敗後,馬丁哈里斯覺得因為他在場才使他們得不到答案。於是他走到遠一點的地方自己一個人祈禱。其他3個人才重新開始禱告,摩羅乃天使便手持頁片在榮光中顯現。約瑟記寫道:「他一頁一頁翻著頁片讓我們看,讓我們能清楚地辨認上面的鐫文。……我們聽到來自上方亮光裡有個聲音說:『這些頁片已藉著神的權能顯露,也藉著神的權能翻譯出來。他們看見的譯文是正確的,我命令你們為所見所聞的事作見證。』

    這時約瑟斯密獨自去找馬丁哈里斯,馬丁要求約瑟和他一起祈禱,終於如願以償,同樣的異像在他們眼前展開,在這同時,馬丁哈里斯極其喜悅地叫道:『夠了、夠了,我的眼睛看見了;我的眼睛看見了。』

    約瑟回到惠特茂家後,把內心得到安慰告訴雙親,因為這時已有其他人看到天使和頁片了,而且要為這些真理作證。他說:「現在他們自己知道這件事了;我並沒有四處騙人,我覺得我已經卸下了一個重得幾乎負荷不了的重擔,我的靈魂喜悅歡欣,在這世上,我不再孤單了。」

    幾天之後,另有八位證人也蒙揀選看頁片,他們是翻釋過程中與先知親近的忠信弟兄,約瑟獲准在曼徹斯特斯密家宅附近把頁片給他們看,當時他正在安排印刷的事宜。八位證人作證他們曾拿起頁片,在手中試過份量,並且看過每張頁片上的鐫文。他們的見證也印在各版的摩爾門經裡。因此根據神聖的見證人律法,摩爾門經的真實性已得到進一步的確認,而大地上的居民也對其內容負有一份責任。

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  3. 一剖分摩爾門經見證人被開除教藉

    1838年2月初,高級諮議會審問約翰惠特茂(八位見證人之一)及威廉斐普有關濫用教會經費一事,最後在2月10日當天開除了他們的教籍,

    較嚴重的問題出在奧利佛考得里(三位見證人之一)身上,他遭到高級諮議會指控濫用法律訴訟途徑迫害教會領袖,詆毁斯密約瑟的人格,在俗世事務方面不服從教會當局,出售傑克森郡土地,又擅自離開總會會長助理的召喚,且一心想當律師。奧利佛拒絕出席議會,只以書信方式答覆。他否認教會有權令他該如何規劃生活,要求中止他與教會的交誼,高級諮議會於1838年4月12日將他開除教籍。他在教會外徘徊10年,後來謙仰自己,於1848年10月在愛阿華州凱尼斯威重新受洗。

    高級諮議會也將摩爾門經的三位見證人之一:大衛惠特茂開除教籍,原因是他攬權自重,寫信給叛教者製造紛爭,違返智慧語。大衛再也沒有回到教會,不過他到去世時都見證他看過天使及金頁片。十二使徒詹森列曼亦在此時被開除教籍。雖然開除這些原先忠信的教友令人心痛惋惜,但是教會領袖認為有必要潔淨教會內部。

    教會領袖也是一個人,也會因為驕傲而做錯事又不認罪悔改,就算他們是摩爾門經的見證人之一,也會被開除教籍。

    摩爾門經頁片的十一位特別見證人都在復興的教會裡擔任過重要職務。但是三位證人──馬丁哈里斯、奧利佛考德里及大衛惠特茂後來都離開了教會。八位證人中的約翰惠特茂,雅各惠特茂及亥倫裴治也離開教會。不過這6個人雖然有許多機會否認見證,但他們並沒有這麼做。每個人被問到這個問題時都堅持自己的見證是真的,奧利佛考德里和馬丁哈里斯後來又回到教會。

    叛教的人,都沒有否認他的證詞,這就足以證明他們是確實見過天使和摩爾門經金葉片,因為他們會對教會不滿,他們會不認同教會制度,甚至反對教會領袖而離開教會,但他們絕對不敢背叛神,他們也不敢否認見過天使和金葉片的事實。

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  4. 有關約瑟斯密的第一次異象,是發生於1820年初春的一個早上,1823年神的天使向約瑟斯密顯現四次,1824~1827年神的天使經常出現來教導和教訓約瑟斯密。

    1827年9月22日,約瑟和愛瑪駕著約西亞司透的篷車(馬匹是約瑟耐特的),走到克謨拉山,神的天使交給他頁片、烏陵、土明以及胸牌。約瑟斯密是把金葉片運到山下的馬車,駕馬車走了6公里回家,不是夾抱在腋下走6公里回家。

    十多年後,約瑟斯密有必要記寫當年看見異象的情況,在這一事情上,約瑟斯密後悔沒有寫日記,把某些重要的日子和詳細經過記錄下來,從此約瑟斯密鼓勵教會成員每天寫日記,把重要的靈性經驗、見證和心路歷程一一記下,以方便編寫個人史記及記錄教會歷史,許多教友響應,令許多早期教友的感人故事和靈性經驗得以保留,得以啟發後人。

    你想藉著約瑟斯密的第一次異象有不同版本來質疑他在說謊嗎?約瑟斯密遇過太多不同異象了,他見過天父、耶穌基督、把摩爾門經金屬片交給他的天使、施洗約翰、使徒彼得、雅各、約翰、摩西、以利亞………等等,要他把多年前發生的所有事,一一記寫回來,的確是需要想清楚當中的過程,就算他把一些細節遺留或忘記,也不會影響到摩門教是藉著神的權柄和大能來建立和發展,因為當神的權柄和聖靈藉著按手禮賜給聚聖徒們後,每一個人都可以藉著他們的信心和忠誠程度,而獲得不同的聖靈恩賜和見到異象。

    我們信,說方言,預言,啟示,異象,治病,譯方言等恩賜。

    教會不斷教導和鼓勵教友努力尋求個人的聖靈恩賜,早期許多受迫害的聖徒們,因為他們的對主的忠信,許多人獲得說方言、譯方言、預言、異象、治病等各樣不同的聖靈恩賜,所以約瑟斯密的第一次異象,只是約瑟斯密的個人經歷和個人的恩賜,真正的摩門教徒,必需獲得屬於自己的聖靈恩賜,才能對耶穌的福音堅定不移,有這樣的信心,才能在教會中不斷學習成長,直至他們像天父一樣完全。

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  5. 亞伯拉罕書的來源:
    大約在1828年,一位法國探險家薛波羅安東尼(Antoino Sebolo),獲得埃及總督阿里梅希密的准許,去埃及探尋古物。三年後,於1832年,薛波羅進入靠近古城帝貝(Thebes)的一些墓窟,他發現了十一具保存完好的木乃伊,棺木打開時,發現其中兩具屍體旁邊,有些用同樣細麻布捲好和塗以同樣瀝青的東西,檢視之後,證明是兩卷紙草紙,而且保存完好。薛波羅不久病逝,這些古物由他的姪子陳德勒(Chandler)接收。

    當時,在場的有位陌生人建議陳先生去找摩門先知斯密約瑟,因為他也許是唯一能正確翻譯古代文字的人。不過陳德勒要在美國各大城市展出這些木乃伊。它們很快受到廣泛的注意,當地學者都證明木乃伊和紙草紙是真品。直到1835年7月3日,陳德勒先生才帶著木乃伊抵達嘉德蘭,把一部分文字給斯密約瑟翻釋。陳先生為此事寫了以下的聲明:

    「茲證明斯密約瑟先生具有知識,翻譯我所擁有的古埃及象形文字,該文字曾於許多大城市展出,供學者參觀;據我所聞所見,我發現斯密約瑟先生的翻譯最為精確。
    埃及木乃伊持有人及巡迴展出者,陳德勒麥可」

    斯密約瑟藉著聖靈的啟示,知道這些是寶貴的文字,便以高價買回來進行翻譯。在先知開始翻譯這些奇怪的象形文字,其後他無比歡欣的發現其中一卷包含亞伯拉罕的著作,另一卷則包含被賣到埃及去的約瑟之著作。先知首先翻譯了一部分,內容詳述亞伯拉罕在他祖先的家鄉,拜偶像者中間所受的考驗,和他奇妙的獲救。它也談到世界的創造,以前屬靈的情形,和透露了古代族長瞭解的天體系統。亞伯拉罕書是一本無價而確實可靠的紀綠,由神聖的靈感翻釋出來,現在是無價珍珠的重部分。

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  6. 很可惜,有關亞伯拉罕書的紙草紙,大部分內容在1871年芝加哥博物館的大火中燒毁,餘下的小量殘缺部分的古文,是否就是約瑟斯密翻釋的內容都無法確定。

    許多基督徒都想找到挪亞方舟的遺骸來證實聖經洪水滅世的故事,但好像許多事都不能有確實的證據,也許我們要想一想,神是否想用明確的證據來證實祂的存在,還是祂希望考驗我們的信心後,才藉著聖靈給予我們答案?

    這樣我在你們中間、因你與我彼此的信心、就可以同得安慰。(羅馬書1:2)

    因我們行事為人、是憑着信心、不是憑着眼見。(林後5:7)

    我們靠着聖靈、憑着信心、等候所盼望的義。(加拉太書5:5)

    願你與人所同有的信心顯出功效、使人知道你們各樣善事都是為基督作的。(腓利門書1:6)

    我們若將起初確實的信心、堅持到底、就在基督裏有分了(希伯來書3:14)

    叫你們的信心既被試驗、就比那被火試驗、仍然能壞的金子、更顯寶貴.可以在耶穌基督顯現的時候、得着稱讚、榮耀、尊貴。(彼前1:7)

    每一個信靠主耶穌的人,信心必然會被考驗,世上許多謊言和詭計令人迷失,但只要緊記耶穌的教訓而生活,你就可以活得豐盛和快樂。

    原來在 神面前、不是聽律法的為義、乃是行律法的稱義.(羅2:13)

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  7. 金頁片的描述就是假的、翻譯草紙上的東西就是弄虛作假;那就是一份埃及人埋葬木乃伊很普遍的文件,被史密斯假造出來的
    這份得獎的紀錄影片,調查了關於一卷稱為《亞伯拉罕書》的,摩門教經典背後的故事。這故事是說摩門教(耶穌基督後期聖徒教會)創始者,斯密約瑟翻譯了一卷,他於1835年從古物商人那裡,買來的古代埃及紙葦紙書卷。他簡視過後宣稱這是猶大信仰、基督信仰和伊斯蘭信仰的先組,亞伯拉罕親手寫的。在訪問了在摩門教和非摩門,教雙方中著名的埃及學,和其他領域的專家們,得出摩門教歷史中,這件撲朔離迷的故事後面的真相。斯密約瑟真的懂得,如何翻譯埃及文嗎?他的「翻譯」,真的是那書卷上面所寫的嗎?現在的埃及學學者,看到了這個書卷,同意斯密約瑟的翻譯嗎?
    https://www.youtube.com/watch?v=zMft8D7B9rc

    你相信一個人格有問題的人、並用他的話回答,那不叫回答、那是顯明你的糊塗

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    1. 世上有完美的人嗎?誰人沒有做過錯事?我們不能因為所羅門晚年的軟弱,就忽略他壯年時的偉大和貢獻,我們不能因為大衛的過錯,就抺殺他年少時代對神的忠信榜樣。你只是為了攻擊而攻擊,自己迷失了卻不自知。

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  8. 從奧利弗的被開除原因、我們可以看出摩門教的創教人是有宗教野心的人。
    金頁片的說法、更是有違基本事實,
    就算真有好了、就算史密斯和參孫一樣力大無窮、你們又怎麼知道那些記載是出於神、還是摩鬼?

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    1. 一個有野心的人,被人開除教藉,踢出教會,都不敢推翻自己的證詞,甚至在後期悔改,承認自己的錯,祈求再新加入教會,足以證明他沒有說謊,從來沒有違背過神。

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    2. 你不要比廢死聯盟還要恐龍好吧?
      這樣就足以教化?這樣就足以證明?
      LOL

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    3. 聖靈對摩爾門經的應許

      當你們蒙得這些時,我勸告你們要奉基督的名求問神,那位永恆之父,這些是否真實;如果你們用真心誠意來求問,對基督有信心,祂必藉聖靈的力量,向你們顯明這些事情的真實性。
      藉著聖靈的力量,你們可以知道一切事情的真實性。


      聖經教導我們遇到問題時要怎樣做

      你們中間若有缺少智慧的、應當求那厚賜與眾人、也不斥責人的 神、主就必賜給他。只要憑着信心求、一點不疑惑.因為那疑惑的人、就像海中的波浪、被風吹動翻騰。(雅各書1:5)

      來自聖靈的回覆,就是最確實的答案,但如果你是心懷不軌,只想去找錯處和漏洞,就像那些針對耶穌的法利賽人一樣,心硬起來,聖靈就無法感動你。

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    4. 敵對者無法在見證人那裏找到絲毫漏洞,你還死心不息,想用人格來推翻這些證詞,怎樣說都於理不合,你沒有任何證據證明見證人說謊,這就是事實,你要恐龍也無用。

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    5. 野心大被貴教開除、反而成了你心目中人格的保證?
      貴教的羅輯真是荒唐

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    6. 你的推斷有一個嚴重的歧視問題,讓我舉一個例子,以你的邏輯思為,你覺得一個犯過事的囚犯,永遠只會說謊,從來都不會說一句真話。

      還有另一個問題是,那一個人沒有犯過錯?我們不能因為他曾犯過錯,就否定了他未做錯事之前的所有誓詞。

      你犯了一個最嚴重的問題是,你毫無證據,就指摘別人說謊,你這是誹謗,而且犯了十誡

      第九條,不可作假見證陷害人。

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    7. 見過金頁片的見證人有11位,如果這11位見證人都從來沒有離開過教會,他們的證詞反而不可靠,但當中的6位曾經離開教會,甚至是被踢出教會,如果他們是人格有問題的人,他們必然會推翻證詞,藉這機會指證摩爾門經是假,以報復教會。可惜他們沒有一個人有這樣做,為何?因為他們不敢,教會都踢走他們,他們還怕誰?除了他們怕得罪神,沒有更好的理由,去令他們到死都堅持摩爾門經的真確性。

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    8. 何謂假見證害人?
      就是說有那個金頁片、重量不對、你教文書寫20-40磅,但黃金頁片那個大小應該有200磅。
      上面到底寫些什麼?是否是假造的都沒弄清楚、就說那是出於神、那才是假見證
      害了多少人啊

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    9. 請問教會那一篇文章寫金頁片只有20-40磅重,勞煩把網址連結貼出來

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    10. 請問摩門教害了多少人?害了那些人?

      我只見到許多人想害摩門教,摩門教的教會架構是和耶穌基督所建立的教會是一樣的,摩門教也能夠完全解釋每一項聖經中曾出現過的所有教儀的建立目的,執行方法和持有的權柄,真正的摩門教徒堅持耶穌的教訓,嚴守神的誡命,把福音融入生活之中,經過摩門教友多年的努力和榜樣,摩門教教友在社會上的貢獻,獲得了許多人的認同和讚賞。

      反觀一些口裏宣講神福音,但行為卻與耶穌教導背道而馳的人,只懂得批評,不懂得基督的愛的人,而且從來沒有獲得神的授權,就把自己的想法混入經文之中,這類人才是使許多人絆倒,耶穌基督的福音,是以悔改、博愛、寬恕、對神的信心為主,耶穌基督從來不是教導我們去論斷別人,批評別人,而且使徒保羅更要我們小心這一類人,因為他們:

      常常學習、終久不能明白真道。(提後3:7)

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  9. https://youtu.be/kt6V1phZcnA
    金頁片的重量
    人家說的和你說的不一樣啊 BoscoC

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  10. 你們要聽聽摩門教徒、睜著眼睛說謊嗎?
    關於他死前用槍射了三人(兩人死去)但又睜著眼說謊否認的事實嗎、請看
    https://youtu.be/GkrZWoWgjN0

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  11. 約瑟斯密是用馬車把金頁片運回家中,我是看教會歷史書所寫的,馬車和馬匹是向誰人借來,都有清楚記錄,人家只是留意金頁片重量,並沒有詳細調查其運送過程。

    約瑟斯密也是一個身材高大的人,一個做開辛勞功作的農夫,當然比城市人更有蠻力,你叫一個做文職的人,像紮鐵師父一樣拿起幾十公斤的花鐵,當然是不容易,甚麼會弄傷身體。

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  12. 你不認識摩門教歷史,就不要胡亂批評,當年我第一次看教會歷史時,一早就知道約瑟的朋友帶了手槍進入監獄,請你看清楚被那支槍所傷的三個是甚麼人,他們不是監獄的守衛,也不是探監的平民,是一群想來殺害約瑟斯密的暴徒殺手,守住監獄的守衛去了那裏?約瑟和他的朋友用槍來自衛,合情合理,約瑟被關在這所監獄,也是陰謀者的計劃之一,好方便他們來暗殺約瑟斯密。

    這事情發生的前因後果,及詳細過程,我曾在以下討論區張貼,有興趣可以去睇清楚事實真相。

    http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=26325114&extra=&page=19

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  13. 有影片你有看吧?
    你的回答弱爆了,你有沒有注意到一個最重要的環節?不管是金頁片還是埃及草紙、寫的東西都是沒有人看得懂的,都是靠人翻譯的,而翻譯最重要的就是要傳真,若是不真、不管原件是什麼、那翻出來的都沒價值、還可能會誤導人。 很不幸的、這個翻譯的人基本上就是史密斯一個人,一個後來怎樣我們都知道的人。

    草紙的故事中曾有摩門學者指出草紙長達十呎、也就是三公尺長的一捲,影片中有部分的鏡頭、上面寫的字都不是很小、還有圖;而史密斯居然翻譯出一本書來了。我想這個人的"翻譯"大有問題、是任何明眼人都看的出來了,只有一群傻瓜一樣的人還把這本書當回事。

    我勸你早早醒轉,不要越陷越深,還害人害己。

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    1. 你們等候驚奇罷.你們宴樂昏迷罷.他們醉了、卻非因酒.他們東倒西歪、卻非因濃酒。因為耶和華將沉睡的靈、澆灌你們、封閉你們的眼、蒙蓋你們的頭.你們的眼、就是先知.你們的頭、就是先見。所有的默示你們看如封住的書卷.人將這書卷交給識字的、說、請念罷.他說、我不能念、因為是封住了。又將這書卷交給不識字的人、說、請念罷.他說、我不識字。主說、因為這百姓親近我、用嘴唇尊敬我、心卻遠離我.他們敬畏我、不過是領受人的吩咐。所以我在這百姓中要行奇妙的事、就是奇妙又奇妙的事.他們智慧人的智慧、必然消滅、聰明人的聰明、必然隱藏。(以賽亞書29:10-14)

      以賽亞先知的預言已經應驗了,當神把先知從教會中拿走後,許多人像醉了的人,東倒西歪,許多神的教儀,權柄和律法,人們都摸不著頭腦,只能胡亂猜測,摩爾門經和其他經文的出現,正應驗了先知的預言,寶貴的經文,由一位只有小學程度,不懂古文的年青人藉著啟示之靈來翻譯,許多人口裏說著信神,但行為卻是與聖經的教訓背道而馳,就如耶穌叫我們不要論斷別人,但許多人都把耶穌的話拋諸腦後,自己許多問題不去正視,而去批評別人,這些人用嘴唇尊敬神,心卻遠離神,神的大能,要在人類兒女中行奇妙又奇妙的事,自以為聰明的人,以為用人的邏輯和智慧可以知道神的意念,他們的努力不會阻礙神的國度和事工向前推進。

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    2. 又胡言亂語了,專家已經都把那稿件和埃及埋葬文書都對上了,還否認!
      另外就那麼一點點的量、根本就翻不出那本"無用真豬"
      娶四十個老婆、其中還有別人的妻、當市長時胡作非為、你信的就是那位
      接下來該用洗版那招了、我等著

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    3. 你不了解摩門教,也怪不得你,亞伯拉罕書的內容,只是「無價珍珠」書的三分之一,只有那些稿件,當然翻不出那麼多內容,而且約瑟斯密是神的先知,藉著啟示之靈,把更多的神國知識記錄下來,也是作為先知的責任,在「無價珍珠」書裏的摩西書,就是藉著聖靈的啟示而來,不需要任何古代稿件,早期約瑟斯密是需要藉著烏陵和土明,才能翻釋摩爾門經和接受神的啟示,但後期他已經被訓練到不需要任何工具,都可以直接獲得聖靈的啟示,而且每一項約瑟斯密留給我們的記錄,都能夠與聖經的教儀和諧一致,不像某些神學家的哲學思想,與經文前後矛盾。

      約瑟斯密聚多少個老婆都不關你事,你只可以羨慕或者嫉妒,在當時的法律之下,他沒有犯法,在神的律法之下,也曾允許過多妻制,耶穌基督也保留一些神國的知識,只教導給跟隨祂的十二使徒,而不讓那些反對他們的法利賽人知道,原因很簡單,因為有些人沒有資格領受,只會嘲諷神聖的事情。

      不要把聖物給狗、也不要把你們的珍珠丟在豬前、恐怕他踐踏了珍珠、轉過來咬你們。(馬太7:6)

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    4. 又來了、但你說錯了,當時的法律是禁止多妻(重婚的),這是史密斯後來被捕的部分原因;更何況摩西的律法中就有不可貪戀別人的妻子,他娶的妻子當中有些是當時別人的妻子(在我舉的video 當中有提到)

      其實有教徒像你這樣,史密斯當時完全不用那麼麻煩,從地上撿起一顆石頭、就可以從其上的花紋翻譯出整本摩門經、以及什麼真豬的;何苦花那麼多工夫演那麼場大戲?

      但有的人不像你那麼愚信,許多人確實被那些戲所騙了,把假先知捧的高高的,可悲

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    5. 還有,你不要說史密斯的教導是和聖經的教導和諧這種傻話,在你之前有一個二愣子叫 Victor C的,你不認識他吧?(哈哈),舉著從真豬那裡學會的東西、硬說聖經是不完全和有遺漏的,攻擊真正的基督教教導、後來被我在創世記中屢屢打拜、有一天發神經病一天發一百多個 post,被系統認定是垃圾郵件、現在還全堆在我的垃圾郵箱裡。

      什麼叫聖經不完全又有遺漏?那不就是史密斯想藉這個大戲、來攻擊正統教會、來偷羊的嗎!偷過去以後好滿足自己的私慾、享受奉獻、權力、用影響力當上市長、還欺騙許多女人滿足自己的慾望;

      他叫摩門教徒禁酒、自己卻偷飲,若不是因為他被關在牢裡,這件事被記錄下來,許多人恐怕還不知道他在監中都要喝酒。你叫這種人先知、先知的名都被玷污了。

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    6. 首先約瑟斯密從來沒有因為多妻而被捕,請你拿出有效的法律文件來支持你的說法,不要在這裏混淆視聽。

      在約瑟‧斯密接受這個啟示時,美國憲法沒有禁止多妻,而美國的法律有一個情況,就是每一個州都有各自制定不同的法律,只要不違反美國憲法。

      約瑟斯密是死於1844年6月27日,但美國直至1862年,美國總統林肯簽署了一項反重婚法案,即一般所謂的「墨里歐法案」,才正式禁止多重婚姻。你連基本的歷史知識也沒有,就把現今的情況和標準,強行代入那個時代來批判別人,請你論斷別人之時,好好查清楚。

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    7. 約瑟斯密的確娶了許多妻子,但並不是每一個都有發生性行為,有些妻子只是執行了有關婚姻的教儀,而且在獲得永恆婚姻啟示初期,對於如何執行這教義,及有關這教義的規範和標準,都是處於一個保密階段,也不排除約瑟斯密是一邊執行教義,一邊尋求神更詳細的指引,如果你要說約瑟斯密有搶別人的妻子,請你拿出他有和別人妻子發生性行為的證據。

      除了約瑟斯密,也有許多摩門教領袖實行了多妻制,多妻制的確祝福的摩門教,使教友更加團結,令許多寡婦老有所依,令許多神的靈孩能在聖約的家庭中長大。

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    9. 約瑟斯密後期已經不需要任何媒介和工具,已經可以直接從神那裏獲得啟示,摩門教的「教義和聖約」就是純靈感的作品,是神在這個時代給世人的啟示。

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    10. 的確有許多人誤信假教師的莽言,因為現在有許多教派像當年的法利賽人一樣,只懂得去胡亂批評和攻擊神的福音,口裏說著經文,但行為和心思都是違反福音的教導,正如耶穌指摘他們所講:

      耶穌說、以賽亞指着你們假冒為善之人所說的預言、是不錯的、如經上說、『這百姓用嘴唇尊敬我、心卻遠離我。(可7:6)

      天必留他、等到萬物復興的時候、就是 神從創世以來、藉着聖先知的口所說的(使3:21)

      使徒彼得也曾清楚地預言了萬物復興,神要復興萬事,就必然會再次把教會的架構,權柄和失傳的教儀知識,再次帶給世人,觀看現在各教派,沒有任何教會像摩門教那樣清楚解釋神的教儀和預言,並建立了與耶穌基督一樣的教會架構,誰是神的先知,謙卑自己求問神吧,不要像古代的以色列人一樣,成為殺害和逼迫先知的愚人。

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    11. 主於1833年2月27日,在俄亥俄,嘉德蘭,經斯密約瑟先知賜給本福音期中的本教會的啟示,這啟示被稱為「智慧語」:即不食用煙、酒、茶、咖啡。所以1833年前,係冇禁酒。

      幾乎所有誡命都會解釋原因,原因記載喺上述嘅教義和聖約89篇。節錄部分解釋:
      “4看啊,主實在這樣告訴你們:鑒於末世時代,存在和將存在於陰謀者心中的邪惡和設計,我藉著啟示給你們這智慧的言語,警告你們,並預先警告你們──
      5你們中間只要有人喝酒或烈性飲料,看啊,那是不好的,在你們父的眼中也不宜,只有當你們集合在一起,在祂面前獻上你們的聖餐時才可以
      6而且,看啊,這必須是清酒,是的,是你們自己用葡萄樹上的葡萄釀的純葡萄酒
      7還有,烈性飲料不是給肚腹用的,而是洗滌你們身體用的“

      酒精只可在聖餐時使用。
      另外教義和聖約27篇

      “2因為,看啊,我告訴你,你們領受聖餐時,如果將眼睛專注於我的榮耀──在父面前記得我為你們捨的身體,和我為赦免你們的罪而流的血──你們吃什麼或喝什麼都沒有關係“

      所以今時今日教會就用水嚟代替酒作聖餐。

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    12. 而且在獲得這啟示初期,並不是以誡命方式要求教友嚴格遵守,只是一種建議的方式,希望教友為了保持健康身體而不要進食這些物品,就算到第二任先知楊百翰時期,智慧語也未正式納入要遵守的誡命之一,所以約瑟斯密就算有繼續飲酒,吸煙,喝茶和咖啡,都沒有違反神的誡命,因為這是一項建議,神也給予聖徒們一段適應的時間.

      在今天智慧語已經成為必要遵守的誡命,但如果有一天我被困於沙漠或冰天雪地的環境,眼前只有酒而沒有其他可飲用的飲料,我會毫不考慮就拿來喝,因為生命比健康更重要,我們要遵守誡命,必先要知道誡命被賜予的目的,了解誡命的精神,而不是盲目地愚忠,摩門教讓我知道神賜給世人每一項誡命的目的和原因,讓我更了解神的心意,有些誡命要用性命來堅守,有些誡命是要考慮周圍環境和情況。

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    13. 聖經從來都沒有完全這概念,只是後期的神學家將聖經完全化的概念強行教導給人民,聖經只是靈感作品的部分集合,在聖經本身中提到過,卻沒有出現在其中的亡佚記錄至少包括:

      耶和華的戰記( book of the Wars of the Lord ) -- 民數記 21:14
      雅煞珥書( book of Jasher ) -- 約書亞記 10:13; 撒母耳記下 1:18
      所羅門記( book of the acts of Solomon ) -- 列王紀上 11:41
      先見撒母耳的書( book of Samuel the seer ) -- 歷代志上 29:29
      先見迦得的書( book of Gad the seer ) -- 歷代志上 29:29
      先知拿單的書( book of Nathan the prophet ) -- 歷代志上 29:29; 歷代志下 9:29
      亞希雅的預言書( prophecy of Ahijah )-- 歷代志下 9:29
      先見易多的默示書( visions of Iddo the seer )-- 歷代志下 9:29; 12:15 ; 13:22
      先見易多的史記( book of Iddo the seer )-- 歷代志下12:15
      示瑪雅的書( book of Shemaiah )-- 歷代志下 12:15
      耶戶的書( book of Jehu )-- 歷代志下 20:34
      眾先見語錄(中譯本譯作何賽的書)(sayings of the seers)--歷代志下33:19
      保羅寫給哥林多教友的另一封信 -- 哥林多前書 5:9
      保羅寫給以弗所教友的另一封信 -- 以弗所書 3:3
      保羅寫給老底嘉教友的另一封信 -- 歌羅西書 4:16
      撒母耳的國法( the manner of the kingdom ) -- 撒母耳紀上 10:25
      以賽亞記錄的烏利亞的其他事蹟(the rest of the acts of Uzziah ) -- 歷代志下 26:22

      所以神在祂認為有需要時,就召喚先知來把神的旨意教導祂的聖徒們,這是神的權利和一貫的作風,為何現在許多教派都禁止神要向世人發出祂的聲音?因為許多教派只管維護自己的利益,而不去了解奇妙又奇妙的神的事工。

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    14. 是你自己不懂或是受教內矇騙;史密斯當時、在密蘇里州和俄亥俄州當時已經反對多妻了、他們的第一次被捕就有多妻的罪名,後來他們逃獄逃往伊利諾州、該州風俗本來善良、人口較少、所以沒有明文立法禁止多妻;

      在摩門教遷入後,該州也研譯要立法禁止多妻、史密斯不認錯、反而宣布要競選總統,遭到報社嚴重批評摩門以及史密斯;史密斯身為市長、竟然帶頭搗毀報社、還宣佈戒嚴,這是他第二次被逮捕的原因。

      史密斯在獄中頗獲優待、不但有人來探訪、並且他要求要飲酒也被準許。你要注意了啊,那不是獄卒虐待他故意要他飲酒的,也不是沙漠中無其他飲料,他是在自由意志下要求有酒的;你不用再替他美化了。

      主沒有說我們不能飲酒,但說過你要別人怎麼待你、你先怎麼待人;彼得說我們不能把自己揹不動的擔子、加在別人身上;主也這樣批評過法利賽人、把難擔的擔子加在別人身上,自己卻不動一根手指頭。

      當你把要求教徒禁酒、和自己與摩門教的高層一起為享樂而飲酒、兩者放在一起,你就知道那些都是什麼樣的人了。

      我很驚奇你至今還為他們辯護,看來你的靈命真的很差、不明瞭神的心。偶爾犯罪是一回事、但犯罪堅持不悔過那是另外一回事,你這樣子公然違背主的心意、你怎麼好意思說你是跟隨基督的呢,你不過就是一個追隨史密斯的人

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    15. 美國憲法並沒有反對多妻制,當地人反對多妻,但卻不能以多妻的罪名使約瑟入罪,請問你所講的被捕就有多妻的罪名,是那一年發生,由那一個官員發出?

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    16. 我找到一些有關約瑟斯密入獄的資料,當中有沒有你所提到的有關多妻的罪名

      1838年11月約瑟•斯密和其他幾名囚犯被帶到獨立城示眾之後被押往里奇蒙,他們在那裡被用鐵鍊捆綁在一起,拘禁在一間老舊的空屋裡兩個多星期。11月中旬,審訊結束後,金法官繼續收押約瑟•斯密和另外五名囚犯,等候下次審訊,並下令將他們關在克雷郡的利伯地監獄。帕雷•普瑞特和另外幾人仍被監禁在里奇蒙,其他大部分的囚犯則獲釋出獄。

      到了4月,利伯地監獄的囚犯被押到戴維斯郡受審。大陪審團在起訴書中控告他們

      「謀殺、叛國、搶劫、縱火、竊盜﹑偷竊」等罪名。

      變更受審地點的要求獲准了,但在前往波恩郡的途中,囚犯在警長及其他守衛的允許之下逃到伊利諾,因為有些官員對此事的看法是:對這些囚犯的起訴沒辦法成立。稍後的夏天,帕雷•普瑞特及莫胎斯•斐普也從波恩郡哥倫比亞的某處監獄裡逃出來,趕到納府。囚犯中的金•佛烈二度被捕,是最後一位被監禁入獄的聖徒;但他在1839年10月終於獲釋。

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    17. 1842年5月,6 密蘇里前任州長里本•包格被人行刺受傷,密蘇里政府當局指控約瑟•斯密企圖謀殺,再次設法引渡約瑟回密蘇里。同時,美國地方檢察官查斯汀•巴菲也提供建議,認為約瑟可以到伊利諾地區聯邦巡迴法庭申請撤消控訴。

      1842年12月,約瑟•斯密由新選出的州長多馬•福特提供保護來到春田市,最後因包格提不出充分的證據,使得指控無法成立,約瑟於是獲釋。

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    18. 1843年6月國會競選期間,密蘇里官員第三次企圖引渡約瑟•斯密到獨立城受審,約翰•班尼在密蘇里戴維斯郡重施故技,以叛國罪名控告先知。

      密蘇里傑克森郡的保安官約瑟•瑞諾及伊利諾漢克郡哈蒙•威爾森警長也到了,他們在院子裡粗暴地將先知逮捕。司提反•馬爾侃與威廉•克雷頓接著以非法監禁及威脅約瑟•斯密的性命為由,逮捕瑞諾郡長及威爾森警長。納府地方法院根據人身保護令法釋放了約瑟•斯密。

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    19. 死亡的徵兆
      先知在納府期間講道時,愈發感受到靈的預示,告知他在塵世的使命已接近尾聲。除了向最親近的人透露這些感覺外,他偶爾也公開告訴聖徒

      殺害先知的陰謀
      約瑟•斯密的第二諮理威廉•勞與他的哥哥威爾森•勞主導謀害先知的計畫,1844年3月24日星期日,約瑟•斯密接獲消息得知此事,便在聖殿提到這項陰謀。他揭穿幾個敵人的身份

      真相報事件
      主導陰謀的人在時代與季節上曝了光,被處以開除教籍的處分。反叛者的計畫受挫,於是決定發行報紙對抗教會。他們第一份也是唯一的一期報紙叫納府真相,於1844年6月7日出刊,全部內容都是指控約瑟•斯密教導邪惡的原則:通姦、主張擁有所謂的靈性之妻、貪戀政治權力、教導多神論、褻瀆神並力促嚴懲異議份子。

      身為市長的約瑟•斯密命令納府市警政首長約翰•格林搗毀報社、灑亂鉛字、焚燬任何積存的報紙;這項命令在幾小時內即執行完畢。雖然市議會此舉是依法採取行動消弭公共危險,但當時的法律僅允許銷毀違法的報紙,搗毀報社是違反財產權的行為。報社遭到破壞後,出版者立刻趕往卡太基取得拘捕令,控告納府市議會搗毀報社。

      最後一次入監獄
      約瑟和海侖前往卡太基
      約瑟斯密十分明白這可能是他和家人相聚的最後一夜。

      1844年6月24日星期一清晨六點30分,約瑟、海侖、約翰•泰來及15位納府市議會成員騎馬前往卡太基,由威拉•理查和幾位朋友陪伴同行。
      6月27日一群暴徒衝進卡太基監獄,將約瑟斯密和海侖殺死

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    20. 我要重新講多次,智慧語是為了使聖徒的身體健康而賜下的律法,約瑟斯密自知將會在監獄中被殺,一個快死的人,何需要保持身體健康?而且攻擊摩門教的短片中,也清楚地解釋了把酒帶走獄中,是因為他們的心情沉重,在他們很鬰悶時刻,讓他們獲得舒暢而用的,我並不覺得有甚麼問題。

      讓我引用有智慧語中,有關神對這些物品使用的原則:

      「以問候的方式發出;不是以誡命或強迫,而是以啟示和智慧的言語,顯示神在末世時代,對所有聖徒的屬世救恩的體制和旨意。」

      所以智慧語的意思,就是要我們用智慧去衡量,在適當的時候,才好使用這些物品,讓我再舉一個例子,摩門教的智慧語,是包括禁止使用毒品,嗎啡就是一種毒品,但摩門教從來不會禁止聖徒在醫療過程中使用嗎啡來止痛,我最喜愛摩門教的其中一個原因,就是他們所教導的福音,是以人為本,不是用誡命來束縛你,而是要你明白每一項誡命所帶來的祝福,然後運用自己的選擇權來遵守。

      請你找一些證據,證明約瑟斯密在困在卡太基監獄之前,在平常的日子中,都有渴酒的記錄。

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  14. 不能再回了嗎?信仰一但崩潰總是需要一點時間療傷的
    祝你早日真正重生

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    1. 你說得好,如果你知道自己所信的道,只是一群發現聖經是寶的人所發展出來,他們原是十六世紀的天主教叛徒,也是當時的異端,原來和耶穌所建立的教會毫無關聯,滿以為自己是正統正派,其實也可能是異端之一,對許多人來說都是很大的打擊,幸好我及時發現這一點,不至後悔莫及。

      祝你早日認清自己信仰的來源,不過,只要你的言行舉止符合耶穌的教訓,我相信無論你信甚麼,也可以獲得你渴望的救恩,因為神是愛,耶穌來是救贖世人,不是定世人的罪。

      不去做違反基督的教導,你自然會獲得聖靈所賜的平安。

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    2. 不要把你的糊塗、自比成馬丁路得等人的醒轉好嗎!
      馬丁路得是從聖經裡的啟發,要帶領教會回到初代使徒教會、直接從主耶穌基督所傳授的信仰。
      你們的作為是要把人從真正的信仰、又帶到迷信教儀、死人施洗、按立假先知假使徒的路上去。
      你這麼護教、在教中是否有職份?還是正在爭取中?我告訴你不必了、假的、你爬的越高、罪越重。

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    3. 沒有馬丁路德等宗教改革者的出現,不會帶來宗教自由,我絕對認同他們是受聖靈的啟發,他們的使命,也是為了神復興地上的教會而預備道路,一連串歷史事件發生的巧合,才會令摩門教得以成長和推進。

      1. 羅馬天主教教延的腐敗 (聖經預言叛教的出現)
      2. 英文和德文譯本的聖經出現 (平民也可以知道聖經內容)
      3. 印刷術的蓬勃發展 (每人都可以擁有聖經)
      4. 發現美洲大陸 (宗教自由之地)

      神怎樣推動歷史巨輪,一步一步地預備祂復興的福音再次降臨於世,可以到以下網址看看基督教發展的簡史

      http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=26785596&extra=page%3D2&page=4

      馬丁路德的心願,當然是希望帶領教會回到初代使徒教會一樣、可惜夢想和現實是兩回事,這些宗教改革者從來沒有獲得神的授權,所以他們不是神所召喚的先知,他們只可以教導一些聖經中的簡淺道理和原則,但對於神的計劃卻是一無所知。

      主耶和華若不將奧秘指示他的僕人眾先知、就一無所行。(阿摩司書3:7)

      一個人想成為神手中的工具,把神的福音復興,有這渴望並不足夠,還需要蒙神所揀選和召喚。

      這大祭司的尊榮、沒有人自取、惟要蒙 神所召、像亞倫一樣。(希伯來書5:4)

      西門看見使徒按手、便有聖靈賜下.就拿錢給使徒、說、把這權柄也給我、叫我手按着誰、誰就可以受聖靈。彼得說、你的銀子、和你一同滅亡罷.因你想 神的恩賜、是可以用錢買的。(使徒行傳8:18-20)

      那些自稱有神的權柄來傳福音和建立教會的人,比那個西門更無恥,西門還自知沒有這權柄,以為用錢可以買,但那些沒有權柄卻辯稱自己有權柄的人,完全無視神的權能,篡奪神的權柄,誰是假先知,假教師,看來你沒有資格去判斷,因為你連自己的身份也弄不清,一群有心去傳福音的人,並不等於他們能自取這資格和權柄,不同的教派發展出不同的神學理論,這就足以證明他們對神聖事物的無知,一味靠估。

      那些人不斷去批評別人的教派,其實是為了掩飾自己的無知,罵人是異端來使別人覺得自己是正統,這是一種掩人耳目的手段,當你和他們討論經文,一切就會真相大白,原來只是裝胸作勢,許多教儀和預言都是一無所知,只懂得帶人遊花園,不會直接了當給你合理答案。

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    4. 回答你的問題:
      「你這麼護教、在教中是否有職份?還是正在爭取中?我告訴你不必了、假的、你爬的越高、罪越重。」

      摩門教有九成以上的領袖,都是沒有薪酬的,而且摩門教會給每一位教友有不同的職份,我從來沒有聽過有任何一位摩門教教友渴望爭取更高的職份,你知道為何嗎?

      身為一位摩門教友,你需要有自立的能力,即是你要辛勤工作,賺取足夠養活家人的需要,還要繳納收入的十分之一,不單如此,你還要付出時間和才能,協助管理教會,如果你在教會的職位越高,即是代表你要付出的時間越多,要照顧的教友也越多,但教會沒有分毫會給你,而且摩門教的教堂清潔,是由教友們分擔來做,所以你到摩門教的會堂,很難相信那裏的課室是由某位工程師負責吸塵,那裏的廁所是由某位會計師來清潔,那裏的垃圾桶是由某位公司的老闆來棄置,那裏的廁紙是由某些大公司高層來幫你更換,每一位摩門教教友,就算他在工作或社會上是身處高位的人,當他們來到教會,就要謙卑自己,為教友服務,因為只有為人服務,你才會找到真正的快樂和幸福,天堂就是由一群無私而彼此相愛的人所建立的。

      的確有些摩門教友因為做高層領袖覺得太辛苦而離開教會,也有些摩門教友覺得摩門教誡命太嚴格而離開教會,所以做一個摩門教教友並不容易,一邊要遵守神的各項誡命,一邊要為教友服務而付出許多時間和精力,還要忍受無知者的批評和偏見。

      我不知道我將來會不會離開摩門教,但如果我離開摩門教,也一定不會加入其他教派,因為摩門教是以身作則來教導耶穌的福音原則,其他教派吹水就多,根本許多福音原則都攪不清楚。

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    5. 摩門教從來都不會教導教友如何應付其他教派的質問,也勸戒不要和其他教派爭辯,只是在默默地教導悔改的福音,和把耶穌的教導如何融入生活之中,因為我自小就讀基督教和天主教學校,也返過不同的教會,對於各教派的情況略懂,看見摩門教被那些陰謀者用許多不實報道所攻擊,就像你的家人被人陷害貪贓枉法,你自然會出來與人據理力爭,給家人還個清白。

      你們要進窄門.因為引到滅亡、那門是寬的、路是大的、進去的人也多。引到永生、那門是窄的、路是小的、找着的人也少。(太7:13-14)

      永生的門為何是窄?路是小?因為跟隨耶穌的教訓而生活,從來都不是一件容易的事,而且還要像基督一樣,受到許多人的迫害和歧視,這就是作為聖徒需要經歷的各種考驗和磨練,去罵人的確是一件容易又高興的事,但去忍耐各種迫害而堅守主的路,並不是每一個聖徒都可以忍受,所以各位要去論斷人之前,想清楚自己的行為是不是符合基督的教導。

      現在我勸你們不要管這些人、任憑他們罷.他們所謀的、所行的、若是出於人、必要敗壞.若是出於 神、你們就不能敗壞他們.恐怕你們倒是攻擊 神了。(使徒行傳5:34-39)

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  15. 不然、那些為死人受洗的、將來怎樣呢.若死人總不復活、因何為他們受洗呢.(林前15:29)

    使徒保羅非常明確地指出,死人受洗就是為了人類復活而做的教義。只可惜經過迫害和叛教的衝擊,死人受洗教義已經失傳,留下來的記錄只有這一段經文。沒有獲得神的啟示的教派,只有找個藉口來推翻這個失傳的教義。

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  16. 你用洗版的方式來留言、但話多並不表示你有理、反而顯示你更勇敢的和假先知站在一起;那個人嘴上說一套、自己的行為是另一套;自己犯罪還強詞奪理的、還要全教陪同,我上面都寫了、這麼多道理我都講了,我不想再重複;

    你也不用高舉基督教的道理,當你選擇支持假先知無恥的言行、同意他用造假的文書來攻擊聖經時,你已經和魔鬼同工了、用假的東西(教儀、按立假的先知使徒、和死人施洗)來模糊真的信仰。你教中有些長老在追求的時候被耶穌基督得著、因此他們要你們不要和基督徒爭辯;但你卻是愛爭辯、好爭辯,連保羅用來反對為死人施洗的經文都被你拿出來強解了、為了什麼、只是為了好爭辯。

    信心沒有行為是死的,你寫在這裡的經文只是經文而已、但你用行為選擇罔顧事實,和言行無恥的假先知站在一起、還公開發表出來違背聖經精神的教導、你這樣就是假師傅的行為了;也證明你並不信真理。你越是走遍洋海陸地傳教、越是陷害人、沒有一點功勞可言。

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    1. 保羅反對死人受洗?看來是你強解啊,你為了攻擊而失去了分析能力,「若死人總不復活,因何為他們受洗呢?」保羅是支持死人復活這是毫無疑問的,而且他重點提到,如果人不會復活,就不需要為死者受洗,因為人會復活,所以需要為死者洗受,你把這段經文給一個小學生,他們都可以清楚理解,看來你的眼的確是被蒙蔽了。

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    2. 我幾時有攻擊聖經,我只是指出你對聖經內容的無知,一切你不明白的教儀,你全當是假,或者是無用的約,把神所賜下和吩咐的教儀,視如無物和輕視。

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    3. 我一直都在提醒你,誰是假先知,甚麼是假教儀,你沒有資格作判斷,你是誰?

      設立律法和判斷人的、只有一位、就是那能救人也能滅人的.你是誰、竟敢論斷別人呢。(雅各4:12)

      不完全了解聖經,不知道神的計劃,就不要干涉他人,做好你自己本份已經很好,別人怎樣教導怎樣管理,與你何干?從來不是耶穌所建立的正統教會,就不要扮正統來指摘別人,十六世紀當時,基督教都是被人當成是異端般看待,而逃離家鄉。自己所信的宗教根源和身份都弄不清楚,就不應胡亂去論斷別人。

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    4. 讓我來講清楚基督教世界的身份和立場:

      引述一位摩門教領袖與天主教徒學者的交談:

      「許多年以前,一位飽學的羅馬天主教徒來到猶他州,在鹽湖大會堂講壇上演講。我和他成了很熟的朋友,我們隨便而坦白地交談。他是一位偉大的學者,舌底或許能說一打不同的語言,他對於神學、法律、文學、科學和哲學,似乎無所不知。有一天他對我說:「你們摩門教徒都是些糊塗蟲,你們連自己地位的力量都不知道。你們地位的力量強大得在整個基督教世界中,只有一個可以防守的地位,那就是天主教會的地位。那爭點只是在天主教教義與摩門教義之間,如果我們是對的,你們就是錯的;如果你們是對的,我們就是錯的;就是這麼一回事。

      基督新教毫無插足的餘地。因為如果我們是錯的,他們也跟我們一起錯,因為他們本來是我們的一部分而是由我們這裏走出的;但是如果我們是對的,則他們是我們在很久以前剪除的叛教徒。如果如我們所聲言的,我們擁有傳自聖彼得的神權遞嬗 (或稱使徒傳統) ,就用不着約瑟斯密和摩門教義;但是如果我們沒有那種遞嬗,那末像約瑟斯密這樣的一個人是必要的,而摩門教的姿態是唯一合理的姿態。不是古代福音的永存,就是近世福音的復興。」

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    5. 和你討論是為了訓練我自己,因為你的問題,令我有股衝動去找尋答案,從而更加認識摩門教,多謝你。

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    6. 假先知傳的是假啟示、一次啟示居然成了見人說人話、見鬼說鬼話的見證,幾個描述居然能不一樣的假見證。假先知就是那會去自己尋找假教訓,三公尺長的草紙捲翻譯出一本書來、並作假見證說那是真記錄;還有那世世代代將這些假東西拿在手裡、自稱先知、使徒,卻不識那是假東西的那一整幫人。

      將這些假東西一代一代的傳下去、因為所傳的是假的、那就是假師傅。口中說作一切都要奉主名、結果卻十分堅信約瑟史密斯、縱容假先知攻擊真教會,說聖經是有遺漏和不完全的;還縱容假先知傳一套作一套、飲酒、貪念他人的妻子。面對這樣的人不敢站出來指責、為了一點虛名連尾巴都搖起來了、這些後世的先知的心志與能力在哪裡?

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    7. 保羅在哥林多前書15章的那個經文、是以兩個錯誤又互衝突的概念來凸顯其矛盾的,那些人不相信死人在末後可以復活、又去給死人施洗,保羅所以可以顯出其矛盾。

      保羅曾給死人施洗嗎?沒有、保羅說他受召不是為了施洗。若是給死人施洗是那麼重要的話、為什麼保羅在給別處的書信中都不提、是別處的人都沒有不信的祖先嗎?當然不是、那為何不提呢?因為他們本來就沒有這些問題。

      將救恩給死人的、唯有那能入陰間傳道的那一位才可作到、陰陽兩界不可踰越的鴻溝是在拉撒路與財主的比喻中就很清楚交待的、怎麼還有人不信?

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    8. 你的想象力豐富,但卻太牽強了,請問不相信死人在末後可以復活的人,點解要做死人受洗教儀?你是否把說話倒轉來講,這節經文是很清楚地告訴我們,因為有些聖徒不相信死人復活,所以保羅指出另一群聖徒執行死人受洗的教儀,來帶出眾人都要復活,如果眾人不復活,為何那些聖徒要為死人受洗?


      保羅曾給死人施洗嗎?不是沒有,而是你找不到這些記錄,現在的聖經,根本沒有收集所有保羅的書信,例如:

      保羅寫給哥林多教友的另一封信 -- 哥林多前書 5:9
      保羅寫給以弗所教友的另一封信 -- 以弗所書 3:3
      保羅寫給老底嘉教友的另一封信 -- 歌羅西書 4:16

      你無法證明這些已經遺失的書信,有沒有記載了保羅執行死人受洗的記錄,而且你找不到保羅反對死人受洗的證據。

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    9. 有關死人受洗這教儀,基督教毫無頭緒,但為了掩護自己的無知,唯有將這教儀排除在基督教儀之外,但其實有關死者的救恩,聖經有許多方面提到,把有關經文連合起來,就會發覺死人受洗是絕對符合基督所宣揚的給全人類的救贖計劃。

      「他藉這靈、曾去傳道給那些在監獄裡的靈聽、就是那從前在挪亞預備方舟、 神容忍等待的時候、不信從的人.當時進入方舟、藉著水得救的不多、只有八個人.」(彼前3:19-20)

      耶穌基督將祂的福音帶給靈的世界裏所有的死者。

      為此、就是死人也曾有福音傳給他們、要叫他們的肉體按著人受審判、他們的靈性卻靠 神活著。(彼前4:6)

      耶穌說、我實實在在的告訴你、人若不是從水和聖靈生的、就不能進 神的國。(約3:5)

      死者也必須接受洗禮才能進入神的國,所以耶穌制定了為死者而執行的教義,

      「不然、那些為死人受洗的、將來怎樣呢.若死人總不復活、因何為他們受洗呢.」(林前15:29)

      耶穌基督的原始教會中執行為死者的洗禮
      下列陳述說明一些早期的基督教派曾實行由生者代替死者的洗禮:
      公元397年舉行的迦太基會議之紀錄,明白宣稱當時的基督徒確曾實行代替死者的洗禮,因為該會議的第六條規定就是一般教會禁止再為死者施洗。如果當時基督徒沒有這麼做,何必訂出這條規定來禁止呢?

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    10. 保羅不為人施洗是有名的、你會不知道?在哥林多前書,就在第一章而已:「14 我感謝神,除了基利司布並該猶以外,我沒有給你們一個人施洗, 15 免得有人說,你們是奉我的名受洗。 16 我也給司提反家施過洗,此外給別人施洗沒有,我卻記不清。 17 基督差遣我原不是為施洗,乃是為傳福音;並不用智慧的言語,免得基督的十字架落了空。」

      還有你教的十字架藏在哪裡呢?

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    11. 正解聖經你倒看不懂?「10 因為耶和華將沉睡的靈澆灌你們,封閉你們的眼,蒙蓋你們的頭。你們的眼就是先知,你們的頭就是先見。 11 所有的默示,你們看如封住的書卷。人將這書卷交給識字的,說:「請念吧。」他說:「我不能念,因為是封住了。」 12 又將這書卷交給不識字的人,說:「請念吧。」他說:「我不識字。」以賽亞書29章

      假先知的事、你不辯了、那就對了

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    12. 死人受洗和活人受洗可有很大分別,保羅很少為活人洗禮,因為他不想聖徒們分門分派,而導致他們有身分高低之別,但為死人受洗,就是為了幫助自己過世的祖先盡自己的本份,所以保羅為死人受洗,就不用顧慮死人有這種想法。

      十字架是將耶穌殺死的刑具,如果耶穌被虎頭鍘斬首,難度你就要把虎頭鍘掛在身上,把虎頭鍘作為教會的標誌?一個被十字架傷害的人,看到十字架只會勾起他痛苦的經歷和傷痛,我們所相信的是已經復活了的耶穌基督,所以摩門教只會掛上耶穌基督的肖像,而不會將代表殺害救主的刑具放在教堂裏。

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    13. 以賽亞書29章的預言,正應驗在現今這個世代和約瑟斯密的身上

      「你們等候驚奇罷。你們宴樂昏迷罷。他們醉了,卻非因酒。他們東倒西歪,卻非因濃酒。因為耶和華將沉睡的靈,澆灌你們,封閉你們的眼,蒙蓋你們的頭。你們的眼,就是先知。你們的頭,就是先見。」

      基督教世界否定了先知的必要性,因為他們的心都被人的哲學所蒙蔽了,他們拒絕神的先知,就像眼睛被封閉,頭被蒙住,對於神的福音和啟示,一無所知,他們在尋求神國的時候,不同的神學理念困擾他們,像喝醉了酒一樣東倒西歪,在不同的神學理論之間走來走去,卻尋不著。

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    14. 「所有的默示你們看如封住的書卷。人將這書卷交給識字的,說,請念罷。他說,我不能念,因為是封住了。又將這書卷交給不識字的人,說,請念罷。他說,我不識字。主說,因為這百姓親近我,用嘴唇尊敬我,心卻遠離我。他們敬畏我,不過是領受人的吩咐。所以我在這百姓中要行奇妙的事,就是奇妙又奇妙的事。他們智慧人的智慧,必然消滅,聰明人的聰明,必然隱藏。」(以賽亞書 29:9-14)

      先知斯密約瑟為了證明摩門經的文字是古代文字,曾派人將一部份古文和譯文送到當時有名的考古學家去試證,但當這名考古學家知道這是斯密約瑟從天使手中獲得這些紀錄時,便撕毀他發出的證明書,並要求把金葉片交由他去翻譯,但金葉片有一部份是封住的,不能翻閱。而這名考古學家便說:「我不能念封住的書」。

      斯密約瑟的教育程度只有小學六學級,對於他,這些古文他一點也不通曉。這正應驗了以賽亞的預言。

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    15. 「以後,我要將我的靈澆灌凡有血氣的。你們的兒女要說豫言。你們的老年人要作異夢。少年人要見異象。在那些日子,我要將我的靈澆灌我的僕人和使女。在天上地下,我要顯出奇事,有血有火,有煙柱。日頭要變為黑暗,月亮要變為血,這都是耶和華大而可畏的日子未到以前。」(約珥書 2:28-31)

      古代先知一早已經預在主大而可畏的日子未到以前 (耶穌基督第二次降臨前),老年人要作異夢,少年人要見異象。所以斯密約瑟的「第一次異象」絕對是乎合聖經的啟示。只有現今的基督教否認古代先知的啟示,並自己宣稱已沒有啟示和異象的必要,這正是應驗了以賽亞的預言,許多人的眼和頭被封住和蒙敝了。

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    16. 「弟兄們哪,可見你們蒙召的,按著肉體有智慧的不多,有能力的不多,有尊貴的也不多。神卻揀選了世上愚拙的,叫有智慧的羞愧。又揀選了世上軟弱的,叫那強壯的羞愧。神也揀選了世上卑賤的,被人厭惡的,以及那無有的,為要廢掉那有的。使一切有血氣的,在神面前一個也不能自誇。」(哥林多前書 1:26-29)

      神為何不可以揀選一個男孩復興祂的教會呢?在於神,任何事都能。

      由於父與子向斯密約瑟顯現的時候,斯密約瑟還不滿十五歲,因此有人加以批評。讓我們來研究耶穌的話:

      「沒有人把新布縫在舊衣服上;恐怕所補上的新布,帶壞了舊衣服,破的就更大了。也沒有人把新酒裝在舊皮袋裏:恐怕酒把皮袋裂開,酒和皮袋就都壞了:惟把新酒裝在新皮袋裏。」
      (馬可福音 2:21-22)

      我們不會期望主揀選一個已沈緬於傳統和世人教義的人,因為這種人太難教導了。如耶穌所說,新酒會使舊皮袋破裂而使酒流出來。然而,藉著揀選童子斯密約瑟,主可如祂所欲的教導他,這真正是新酒裝在新皮袋中,不會和舊酒起衝突。由此我們知道,主有祂自己的做事方法。當然這是祂的神聖權利和特權:

      「耶和華說,我的意念,非同你們的意念,我的道路,非同你們的道路。天怎麼高過地,照樣我的道路,高過你們的道路,我的意念,高過你們的意念。」(以賽亞書 55:8-9)

      所以主揀選一個十四歲的男孩來復興神在地上的教會,正好能夠彰顯神的大能和智慧,也符合聖經的預言和神由古至今的一貫作風。

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    17. 你們看看 「謀殺、叛國、搶劫、縱火、竊盜﹑偷竊」等罪名,感謝你替我找出來,這好像是起訴一個江洋大盜,或是一方惡霸;然後還有囚犯在警長的允許下逃走,這一定是你教的文件,可能是從哪一顆石頭上的花紋中翻譯出來的,可信度極低。

      史密斯最後什麼罪也沒被判、因為一場審判他逃亡了、另一場審判之前他死了;但是還有最後的審判他逃不了。地上的審判、尤其美國的、要找出你行為的確實證據、這對起訴者有很大的難度。天上的審判證據都齊全、主還要看你作事的存心、也就是動機。

      史密斯在獄中飲酒是因為心情不好、那是否摩門教徒只要心情不好都可以飲?還是只有因判國罪被起訴所引起的心情不好才可以飲?你這個叫作因人制法,在獄中心情不好可以唱歌讚美神啊,搞不好半夜天使會來打開監獄的門啊;但是史密斯選擇飲酒。

      保羅明明沒有幫死人施洗、你因為無知、不曉得他根本特意不為人施洗、還在大言栽贓保羅說他為死人施洗,以賽亞書29章9節的經文就是為你預備的,這樣你不必因判國罪就可以醉燻燻的了。

      你這樣對下對外驕傲、對教中在上位的就搖尾巴;連史密斯在飲酒這事上的雙重標準你都不管不顧,你們教中的先知也不管不顧,不敢站出來指責,這樣哪裡有先知的心志與能力?不敢為真理發聲、那就都是假先知。

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    18. 「謀殺、叛國、搶劫、縱火、竊盜﹑偷竊」等罪名?欲加之罪 何患無辭,這些控告約瑟斯密的罪,從來沒有一項成立,1833年的控罪,是由警長允許之下放走,而這些囚犯當中,也沒有任何一個被定罪,最後一位聖徒也被獲釋。第二次的控罪是謀殺,也沒有足夠證據而被獲釋。敵對者第三次想用同一方法來折磨約瑟斯密,最後拘捕約瑟斯密的警長反而政府被逮捕,控告警長非法監禁和威脅約瑟斯密,最後一次是依法採取行動消弭公共危險,但當時的法律僅允許銷毁違報紙,搗毁報社是違反財產權的行為,而約瑟斯密是自願到卡太基監獄,在等待審判中而被殺。

      你的法律知識相當薄弱,從來沒有被定罪的人,就認定他是江洋大盜或是一方惡霸,如果約瑟斯密真是有這霸度,教會就不會被迫害四處遷移,許多教友被暴徒殺害,許多用真金白銀買回來的土地被人霸佔,許多婦孺失去自己的丈夫孩子,許多婦女被強姦,你這個不分青紅皂白的人,只聽摩門教敵對者的片面之詞,完全不顧歷史事實,曾經迫害過的摩門教的美國州政府,都已經向摩門教正式道歉,承認過往曾經不合法地對待摩門教徒,尋求摩門教會的原諒。

      你在毫無證據之下抵毁約瑟斯密的人格,是明確地違犯了神的誡命:
      不可作假見證陷害人(出20:16)

      將來神必定會主持公正,為堅守主道的人伸冤。
      因為我們知道誰說、『伸冤在我、我必報應。』又說、『主要審判他的百姓。』(希伯來書10:30)

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    19. 你這個人、存心險惡、曲解人講的話、然後誣告、陷人於罪、這才是作假見證害人。

      以下的文字是不是你先寫的:「我找到一些有關約瑟斯密入獄的資料,當中有沒有你所提到的有關多妻的罪名

      1838年11月約瑟•斯密和其他幾名囚犯被帶到獨立城示眾之後被押往。 。 。 。 。

      到了4月,利伯地監獄的囚犯被押到戴維斯郡受審。大陪審團在起訴書中控告他們

      「謀殺、叛國、搶劫、縱火、竊盜﹑偷竊」等罪名。」以上是你的原話中取下的,我都有存檔。



      我這才說:「謝謝你找出來、這種罪名好像江洋大盜,。。。」;我說他是江洋大盜了嗎?我說他被起訴的罪名好像江洋大盜,這有錯嗎?我所講的是依據事實;然後你就論斷我法律意識薄弱,那就是你的「論斷」。

      如果你要說我論斷了什麼,那我承認我說史密斯是「假先知」,但我有充分的證據支持,我所指的都是事實;光是他能從長僅三公尺的書捲,是其中還帶圖的埃及草紙捲、就能譯出一本有許多字的書來、這就是他弄虛作假的證據。我這裡有大家不可錯過的影片在這裡、你一定要看的真相。 https://www.youtube.com/watch?v=zMft8D7B9rc ,

      我有證據所以我說,但你用人沒有說的話、將之歪曲了、來羅織我的罪、這就是典型(text book)的作假見證陷害人、用心非常惡毒、將來必難逃審判。

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    20. 亞伯拉罕書內容有多少你有沒有計過?中文版亞伯拉罕書總共有7800多字,如果以Font 12 字體,每一節經文都開新行,只需要9張A4紙就可以容納,9張A4紙的長度是189公分x 30公分,即三公尺的書捲,翻譯出來的內容,只需要二公尺長的紙就可以全部記下,而且我一早已經告訴你,無價珍珠書有三分二的內容不是由紙草紙翻譯過來,那些盲目的攻擊者,把全本無價珍珠書也當成是紙草紙的內容嗎?而且你是誰?你有甚麼資格去論斷誰是神的先知,誰不是神的先知?就是這一點,你已經是論斷人了。

      設立律法和判斷人的、只有一位、就是那能救人也能滅人的.你是誰、竟敢論斷別人呢。(雅各書4:12)

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    21. 維基百科中的亞伯拉罕書:。https://zh.m.wikipedia.org/zh-hant/亞伯拉罕書

      什麼 font-12?你一定是沒有去看影片、去看片中草紙上的原件,一頁大概只能放下150個埃及文而已,我不知能否在這裡放圖,否則你可以自己看、在草紙上寫不了蝇頭小字。

      亞伯拉罕書對摩門的影響、下面是我抄維基百科中的話:

      《亞伯拉罕書》本身提供了許多重要的摩門教教義的依據,包括高陞、多神論、聖職和靈魂先存。這些依據其中一部分無法在除了《亞伯拉罕書》以外的耶穌基督後期聖徒教會標準經文中找到依據。

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      這麼重要的論點如果是偽造的怎麼辦、下面是維基百科中所登學者的結論:

      評論家利用這些現代翻譯出來的文本內容來作為攻詰《亞伯拉罕書》的真實性的論點。主要論點如下:

      不論是尋回的紙草紙或者是和《亞伯拉罕書》一起出版的圖像拓本都不和亞伯拉罕有任何歷史上或者是本文內容上的關係。亞伯拉罕的名字沒有出現在紙草紙和圖像拓本上[36]。

      斯密約瑟對圖像的解釋與近代埃及學專家解釋的內容沒有任何相似之處[37]。摩門教護教學者則回應說一些斯密約瑟的翻譯內容是重建原作者圖像符號上的原義,而不是文字上逐字逐句地翻譯埃及象形文[38]。

      斯密約瑟的紙草紙書卷是在埃及的托勒密王朝末期至羅馬帝國統治時期早期的作品,大約較亞伯拉罕本人生活的時期晚了1500年。[39]。摩門教護教學者不否認時間年代上面的差異,則回應說《亞伯拉罕書》只需要是亞伯拉罕原稿的複製本,並說有一些同一時期的埃及卷軸上面有亞伯拉罕的名字。[40]

      斯密約瑟的《亞伯拉罕書》文本內顯示與亞伯拉罕的時代背景不和之處。[41]

      在斯密約瑟的文士們紀錄下來的文件中有一份名為《Egyptian Alphabet and Grammar(埃及字母和文法)》的文件也稱為《Kirtland Egyptian Papers(嘉德蘭埃及文件)》。該文件手稿支持「《亞伯拉罕書》是從現存的紙草紙書卷殘本上錯誤地翻譯出來」的論點。[42]

      摩門教護教學者呈現了一些理論來捍衛《亞伯拉罕書》的真實性。主要比較熱門的理論辯駁內容如下:

      現存的紙草紙殘片不是斯密約瑟用來翻譯《亞伯拉罕書》的那一份,或者,這些殘片只是斯密約瑟用來重建被摧毀的原始完整的紙草紙書卷的起點[43]。評論者則回應真跡摹寫一與現存的斯密約瑟紙草紙書卷相符,並且《亞伯拉罕書》有直接參考對照 facsimile 1 之處。[44]

      斯密約瑟是受啟示感動而寫下《亞伯拉罕書》,而並非一般由一種語言轉換到另外一種語言的「翻譯」。這種特殊的過程類似斯密約瑟「翻譯」《聖經》斯密約瑟譯本的過程[45]。評論者則注意到《Egyptian Alphabet and Grammar(埃及字母和文法)》文件的存在顯明斯密約瑟是他嘗試翻譯(而非受啟示)的明證[46]。其他評論者則注意到這項啟示理論與斯密約瑟本人說《亞伯拉罕書》是翻譯自亞伯拉罕親手所寫的手稿的聲明以及摩門教其他教會內文件互相矛盾[47]。

      亞伯拉罕的書寫也許是神秘無法言傳地編寫在埃及陪葬卷軸裡面,就像是透過記憶符號的器具一樣[48]。評論者仍指出無法解決斯密約瑟在過往教會紀錄中不斷的聲稱他是在「翻譯」。

      這些真跡摹寫的圖像不是亞伯拉罕畫的,而是許多世紀後的猶太教編輯修訂者畫的[49]。但是無法解決斯密約瑟稱該書卷是亞伯拉罕親手所寫所造成的矛盾。

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    22. 如果你要將一百字的古代文言文,翻釋成現代流行的書面語,可能你要用雙倍至三倍的字數,才能讓現代人明白文言文的內容,約瑟斯密用現代的英語文字,要寫多幾版字來清楚解釋亞伯拉罕書的內容,這情況也不足為奇,而且一位先知,藉著聖靈的啟示來補充當中的內容,也是他本身的職責,亞伯拉罕書裏提供了重要的教義,就是:

      高陞、多神論、聖職和靈魂先存

      這些都是與聖經教儀一致的,能夠解答許多人對聖經的疑問和矛盾。

      例如有許多人會問這個宇宙有沒有外星人,有沒有另一個像地球一樣有生物的星球,中世紀時期的教會,是一致否定這種可能,現在的基督教也有許多否定了外星人的存在,以為神只創造了一個地球,也只有地球上有人類這種生物。但約瑟斯密在一百八十多年前,就藉著亞伯拉罕書告訴我們,在這宇宙之中,神創造了許多像地球一樣的星球,也有許多人類在不同的星球居住,地球不是第一個,也不會是最後一個,因為神的事工是不斷持續下去的,不知道神創造世界的目的,就不會了解人類在世界上出生的真正意義,我很喜愛亞伯拉罕書的重要信訊,今生我們只是客旅,如果我們明白為甚麼要來到這裏,我們就會更珍惜和利用今生的時間,使自己的人生活得更豐盛。

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    23. 我最喜愛摩門教的教儀,就是教導我們不要做一個像奴隸一樣盲目跟隨的信徒,要尋找來到這個世界的使命,藉著遵守神的誡命而獲得真正的自由,不被誘惑所吸引,不被罪惡所束縛,珍惜每一個機會和每一刻,盡力發展自己的才能和增加學識,在知識和靈性中成長,並保持對神謙卑和感恩的心。

      假設摩門教不是神所建立的教會,我也不會後悔加入,而且讓我再選擇一次,我也同樣會加入摩門教,因為摩門教的教儀,就是喚醒人類要追求優美和過正義生活,教導我們甚麼是真正的幸福和快樂,仁愛是人類快樂的源頭,聖靈而來的平安和快樂,比任何反摩門的證據更實在,只要我遵守神的誡命,以福音原則來生活,沒有任何人可以奪取聖靈給予我的快樂。

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    24. 非常好笑,人家專家學者找出這麼多證據,原件的正確翻譯都找出來了、時代也確定在亞伯拉罕後1500年、你還在那邊牽強詭辯、你愛沉淪也由得你、謝謝光臨。

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  18. 引述你的問題:
    「將救恩給死人的、唯有那能入陰間傳道的那一位才可作到、陰陽兩界不可踰越的鴻溝是在拉撒路與財主的比喻中就很清楚交待的、怎麼還有人不信?」


    我們從財主和拉撒路的比喻中,學到關於靈的甚麼事?

    在財主和拉撒路的著名比喻中,向我們揭露死後世界的兩種不同情形:「亞伯拉罕的懷裏」和「地獄」。前者被描述為安息之所,後者是受苦之處。這兩者之間「有深淵限定」,以防止兩者之間的社交往來。這就是基督在祂死亡和復活之間訪問靈的世界以前的情形:

    亞伯拉罕的懷裏是甚麼?樂園
    地獄是甚麼?靈監

    救主訪問靈的世界,使樂園(亞伯拉罕的懷裏)和地獄之間架起穚樑,使監獄中的靈能夠接受有權柄的傳道人教導的福音信息。

    「基督在兩種靈住所之間的『深淵』上未架橋之前,樂園的靈和地獄的靈是不相互混合的。祂做這事之時,祂的身體躺在亞利馬太來的約瑟的墳墓中,而祂自己離開身體的靈,繼續向在靈監中的人施助。(彼前3:18-21;4:6)「直到那日子」之前,監犯仍然受束縛,而福音尚未傳播給他們。死者救恩的希望仍在未來。」

    救主眷顧監獄中的靈,不過是實現祂自己的話語而己。(參閱路4:18)

    「但是現在,因為我們的主已宣稱『被擄的得釋放,被囚的出監牢』(賽61:1),福音被傳遍靈的世界各地,那些尋求悔改的受允准悔改,代替的教儀在地上的聖靈執行着,那些在今生若有機會臨到他們,就會全心接受福音之人的靈,有了救恩的希望。在這時,即如約瑟斯密所解釋:『冥府、陰間、樂園、監獄裏的靈,都是一樣的,那是靈的世界。』

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  19. 又再亂講亂想、誰告訴你人有權柄為陰間的人施洗?你也同意能夠入陰間傳道的只有一位、那就是我們的主;什麼時候開始、主變成你們跑腿的了?你們上面一施洗、主就從天上趕快下到陰間,將那死人給帶過鴻溝?
    你們這種想法講法既沒有根據、又不尊重主。

    啟示錄第20章論到末日的審判、是這樣說:

    「11 我又看見一個白色的大寶座與坐在上面的,從他面前天地都逃避,再無可見之處了。 12 我又看見死了的人,無論大小,都站在寶座前,案卷展開了;並且另有一卷展開,就是生命冊。死了的人都憑著這些案卷所記載的,照他們所行的受審判。 13 於是海交出其中的死人,死亡和陰間也交出其中的死人,他們都照各人所行的受審判。 14 死亡和陰間也被扔在火湖裡。這火湖就是第二次的死。 15 若有人名字沒記在生命冊上,他就被扔在火湖裡。」

    到了末日審判海和陰間才交出其中的死人、這說明末日審判之前、死人還都在陰間中。

    死了的人都憑著這些案卷所記載的,照他們所行的受審判;這裡很清楚, 是按他們所"行"的受審判、不是看有沒有被你們幻想中的洗禮洗過沒。

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    1. 引用你的問題:
      「又再亂講亂想、誰告訴你人有權柄為陰間的人施洗?你也同意能夠入陰間傳道的只有一位、那就是我們的主;什麼時候開始、主變成你們跑腿的了?你們上面一施洗、主就從天上趕快下到陰間,將那死人給帶過鴻溝?
      你們這種想法講法既沒有根據、又不尊重主。」

      原來你都認為人必須有權柄才能執行施洗嗎?基督教各教派,只是一群自十六世紀起,藉著宗教改革走出來建立教會的人,請問基督教是從那裏獲得權柄去為他人施洗?基督教本身就是僭越了神,從來沒有獲得神的權柄和召喚,就自以為可以有權執行神的教儀和建立神的教會,比那個想用錢買權柄的西門更自大,更加不尊重主。

      耶穌基督只是打開了樂園和靈監的路,三天就足夠耶穌在靈的世界傳道嗎?那些在耶穌升天後死去的人怎樣?

      為此、就是死人也曾有福音傳給他們…… (彼前4:6)

      使徒彼得已經清楚告訴我們,死人也有機會聽福音,如果沒有約瑟斯密所獲得的啟示和解釋,我們無法知道有關死者如何獲得福音和得救,耶穌到達靈的世界,就是教導樂園中的靈有關祂的福音,然後傳道工作就交給那些在樂園中的靈,他們通過由耶穌打開的通道,走到監獄把福音傳給那裏的死者。

      ……要叫他們的肉體按着人受審判、他們的靈性卻靠 神活着。(彼前4:6)

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    2. 執行死人受洗,只是一個儀式,是不能保證死者能夠獲得救恩,還是看死者的心願和行為。

      讓我舉一個例子來說明死人受洗的作用:

      有一男一女,他們想組織一個家庭,並獲得親友和政府的承認,他們必須根據當地法律的要求,執行法律認可的婚約,然後成為正式夫婦。

      這婚約可以保證他們必定會彼此相愛,白頭到老嗎?
      婚約只是給予他們及他們的子女有合法的地位和社會保障,他們是否能夠恩愛到白頭,就要靠他們自己的努力,所以一個合法的家庭,婚約是必要條件之一,但還是靠自己的努力彼此相愛。

      死人受洗也是一樣,這是進入天國的必要教儀之一,但還要看那人在生的行為,和他的心願,我們不知道那一位死者符合領洗的資格,我們的責任是幫每一位死者施洗,是否能夠進入神的國,就交給神去審判。


      傳播福音、執行教儀(洗禮)、建立教會,這一切都需要蒙神所召,並獲得神的權柄來執行,否則就沒有效力,也不能進入神的國。

      一八二九年五月
      施洗約翰顯現,將亞倫聖職按立給約瑟斯密和考得里奧利佛

      這次榮耀事件發生後不久,使徒彼得、雅各和約翰顯現,將麥基洗德聖職按立給約瑟斯密和考得里奧利佛

      約瑟斯密獲得了神的聖職權柄後,在1830年4月6日,建立了耶穌基督後期聖徒教會(摩門教)。

      所以摩門教是持有神的權柄,就是亞倫聖職和麥基洗德聖職來執行一切屬神的教儀和管理神在地上所復興的教會。

      相信與否是你的決定,但基督教就肯定沒有神的權柄。他們連聖職權柄是甚麼都不知道。

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    3. 當我說:人沒有權柄為陰間的死人施洗時、我指的是任何人、所有的人,因為陰陽兩隔。

      然後你想論人間誰有權柄為他人施洗、我想這個事不必我辯護,只要不是個傻子都不會被你騙

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    4. 為活人或死人施洗,同樣需要獲得神所賜的權柄,如果你認為幫活人施洗不用權柄,為死人施洗才需要,這種思想就是輸打贏要,對你有利,你就認同,對你不利的,你就否定。神由古至今,都有制定律法和規定,要求祂的選民去遵守,執行祂的教儀,也不是任何人都可以,甚麼人才有資格做甚麼教儀,這權力分配得很清楚,神的家是一個有秩序的家,不是你想亂來就可以。

      撒母耳上13章
      掃羅擅自獻祭,僭越了先知撒母耳的權柄和職責,撒母耳責罵掃羅做了糊塗事,沒有遵守神的吩付,因而失去了神的支持。

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    5. 我還告訴你、你是彼得、我要把我的教會建造在這磐石上.陰間的權柄、不能勝過他。我要把天國的鑰匙給你.凡你在地上所捆綁的、在天上也要捆綁.凡你在地上所釋放的、在天上也要釋放。(太16:18-19)

      使徒彼得從耶穌基督那裏獲得了神聖的聖職鑰權,可以為活人和死人施洗,這權柄的效力可由陰間伸延到天國 (陰間的權柄不能勝過他)。

      就如經上又有一處說、『你是照着麥基洗德的等次永遠為祭司。』(希伯來書5:6)

      耶穌基督的聖職鑰權,就是麥基洗德等次的祭司,使徒彼得也是被耶穌按立了麥基洗德等次的聖職權柄

      惟有你們是被揀選的族類、是有君尊的祭司、是聖潔的國度、是屬 神的子民、要叫你們宣揚那召你們出黑暗入奇妙光明者的美德。(彼前2:9)

      彼得也有將麥基洗德的聖職權柄賜給當時的聖徒們,讓他們有權柄去傳神的福音、驅鬼、治病、執行教儀和管理教會。

      約瑟斯密於1829年,由使徒彼得、雅各和約翰一齊按手在他的頭上,授予約瑟斯密麥基洗德的聖職權柄,可以執行一切神的教儀。基督教對於甚麼是麥基洗德聖職,根本是毫無知情。

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    6. 天使摩羅乃在1823年9月21日眷顧約瑟斯密的時候,他引述了許多段他說要在短期內應驗的經文。其中有我們剛引用的瑪拉基書第四章,雖然與印在聖經中的稍有出入。他這樣引述第五及第六節:

      看哪,在耶和華大而可畏之日未到以前,我必藉先知以來加的手,透露給你們聖職。他要把對祖先們所作的應許,種稙在子孫們的心中,而且子孫們的心要轉向他們的祖先。假如不這樣,那麼在祂來臨時,全地都要被徹底毁壞。

      當以來加把這些使祖先的心轉向子孫,子孫的心轉向祖先的本福音期的權鑰交到斯密約瑟和考得里奧利佛的手裏後,他們就開始對他們的同工和本教會的教友解釋那為死者受洗的新而奇怪的教義。他們明白地說出世上的人可為他們未享受此特權而去世的心愛的人們受洗。此項偉大的真理和知識已使「子孫的心」轉向「他們的祖先」,而使神的兒女們尋找他們的家譜,這樣他們好為他們已故的親屬受洗。就是為了這目的,主才差遣以來加回到這世上來,如瑪拉基所應許的、也如摩羅乃對約瑟斯密所宣布的。

      關於基督的福音,保羅作了這樣的宣告:

      我不以福音為恥.這福音本是 神的大能、要救一切相信的、先是猶太人、後是希利尼人。因為 神的義、正在這福音上顯明出來.這義是本於信、以致於信.如經上所記、『義人必因信得生。』(羅馬書1:16-17)

      如果福音要將所有曾活在世上而從未聽到過基督的福音,甚或從未聴到過祂的名字的,我們天父的兒女的靈魂分配到或定罪到永恆的懲罰,如許多講道者和人為教條所斷言的,那末保羅或任何其他的人,一定會以基督的福音為恥。感謝神,正如保羅所指出的,藉著祂的福音,神的正義和公道顯露了!除了藉着祂所作的,祂的福音不僅要對那些活在世上的人傳講,而且也要對所有在墳墓中的靈傳講的準備外,還有甚麼方法能使這事做得更好呢?這項準備,藉着為死者受洗,提供了他們完全接受福音而好使「他們的肉體按着人受審判,他們的靈性却靠神活著」的機會。

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    7. 你引用啟示錄第20章論到末日的審判的經文,但你忽略了死人復活是有次序的,耶穌第二次來臨之時,所有正義和屬基督的死者將會復活,耶穌統治的一千年後,其餘的死者才會復活,而且還是經歷一個短暫的時期及一場大戰爭,最後的審判才會到來。

      你知道耶穌第二次來臨,為何只統治一千年嗎?點解唔永遠統治?點解唔統治多幾千年?然後又要釋放撒旦出來,基督教沒有獲得神的代言人「先知」的啟示和解釋,只能夠苦苦思考卻一無所得,像被蒙了眼和頭,東倒西歪,。

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    8. 連彼得都牽扯出來、陰間的權柄不能勝過他,和他能到陰間傳教是兩回事。將來我到天上去問他的時候(你大概沒機會了、假師傅是要滅亡的),我想他會說:"我寫的書信那麼清楚,彼得後書三章所寫的那位能到陰間傳教的是單數、不是我、是主;我從來沒去過。"
      再次謝謝光臨

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  20. 我不會再理你了、這樣我變成在這裡為你上聖經的私課、我這邊自己的弟兄姐妹還需要呢;而你很可能呢,上完課以後回到教中,因為有知識就會變得更驕傲。
    最後再說一句,你快快地悔改,否則自有審判等著你們;神交給我的異象是教中的羊、不是你這樣的摩門教徒。等到你離開摩門教、再回來上課

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    1. 聖靈已經給予我強烈的肯定,耶穌基督後期聖徒教會(摩門教),的確是世上唯一真實的教會,這教會教導了我神的計劃及一切教儀的真正意思和目的,而且我已經被按立了聖職權柄和接受了聖靈恩賜,所以我經常獲得聖靈的指引和祂賜給我的平安和快樂,這些祝福和快樂,是我從前在基督教教會從未獲得和領受過的,我不會再讓基督教教會去封住我的眼和我的頭。

      我不斷地搜集一切反摩門教的資料,多謝你的努力,令我獲得很多有用的資料。這些資料絲毫沒有動搖過我對福音的信心,我會不斷努力地遵行耶穌所教導的原則而生活,你不用擔心我的救恩,我也不會擔心你,因為神是愛每一個人的。

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  21. 引用你的問題:
    「我不會再理你了」

    你這句說話已經講了幾十次,但次次都忍唔到手繼續講 =.=

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  22. 對、怎樣?
    你剛剛間接承認你的前半生是誰

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    1. 甚麼前半生,真不明白你的意思,但我相信我們來到這個世界之前,就已經存在,即我們在前生時,應該是相識的,那時我們都是神的靈的兒女們,與父神一直住在天國。

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